星期四, 8月 30, 2007

[網絡] funp推推王可以主動一點...嗎?

其實, 在alpha 4更新之後, 大家都覺得沒啥好說了. 當然, 再吵甚麼iframe或流量, 也沒有意思.

我想說的, 我知道一定會有人來說這樣子會很難做, 但我覺得, 難做就不做, 做人真的可以很"簡單".

在推推王作出更新, 可以讓各網誌創作者到它的網址, 登記成為會員. 在會員的個人設定中, 可以認證自己的網誌, 然後可以作出阻止他人收錄您的文章.

有人說, 怎麼不預設是所有文章不許收錄, 然後網誌創作者必需先加入推推王, 允許推推王收錄該網誌的文章? 這是我要支持的一點, 但我卻非常明白, 要做這個, 真的很難.

一般人上網, 看到好文章, 部份人是會記下網址, 下次再來. 也有人會訂閱該網誌的更新, 甚至有人會轉貼到電郵中跟朋友分享. 當然現在潮流是把文章網址放到書籤網站, 分享給廣大網民, 讓大家都可以看到該文章. 推推王甚至做到直接透過它的網站, 就可看到各家各戶的網誌, 而不需要離開它的服務. 以上只是分享文章的幾種方式, 當中有網誌創作者接受的方式, 也有令其網誌利益受損的. 當利益受損時, 自然要站出來制止.

很多人都不在意(或不知道)自己的文章正被別人盜用/轉貼/內嵌, 到發現時也覺得沒辦法可以制止這種可惡的行為. 在無從入手的情況下, 各家網誌也只好自掃門前雪, 在網誌內盡力維護/公開聲討/怒罵詛咒該侵佔他人文章利益的爛網誌/網站/網絡服務. 更有多次被盜文的創作者, 對現行的網絡風氣感到可惜. 創作者的尊重在今天恐怕根本被不當作一回事, "網絡使用者的利益"才是最重要. 因為這樣, 很多好的創作者都停擺了網誌, 而受害的, 正是"網絡使用者的利益".

其實在收藏某網誌的時候, 如果不是使用該網誌創作者自發的方式, 如RSS或其他在該網址設立的工具/服務時, 每一位收藏者都應該向網誌創作者留言通知一聲. 當然你不知會該網誌, 你要收藏文章是沒有人可以阻止你, 而且法律上也沒有甚麼規條可以讓人向你提告. 但是假如有一天, 因為你這種行為, 令到某一個網誌創作者心灰意冷, 不再更新網誌. 你有會否感到可惜, 對自己的行為感到羞愧?

其實今天推推王可以主動一點, 查看一下現時為止已在該網站內被貼出的文章, 然後向該網誌發信/留言, 詢問一下各家網誌是否願意文章被收錄到推推王. 然後在所有新收的文章, 都要求貼文者向網誌創作者留言, 取得同意方可在推推王展示. 是很難做到, 而且被收錄文章的數字也會大減, 在推推王這段發展時期實在影響巨大. 但人嘛, 貴乎尊重啊~

P.S.
- 這篇, 大家看過就好, 請不要收錄到推推王. 謝謝.

24 則留言:

  1. 蛋治:

    如果真的照你所說的來做,恐怕又會遇到以前Myshare和黑米被攻擊的舊事。你去google查一下 "黑米 網摘 spam" 就知道這段往事了。

    節省你的時間,可以先挑這幾個來看:

    1. 智邦網摘師的 Spam 行為 - 再說明

    2. 智邦網摘通告?或Spam?

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  2. 我覺得蛋兄說的是重點,主動、被動,感覺差很多,感覺上推推王的做法是:我交差就好…你不想給我收,來我家登記啊!結果還是要自己來嘛!我已經不喜歡你用iframe搞我了,還要我自己去你家“登記”,這什麼跟什麼?

    另外,federon提到的案例,與推推王似乎又不相同了吧?當初智邦的myshare的爭議點是在於有官方的“網摘師”在收文後向原作者的文章留言,其實重點也在於要留下網址宣傳myshare,因此引來部落客的不滿,這一點後來智邦也是有改掉,雖然也是被動,但總是主動解決了爭議。

    比照之下,推推王的做法,那裡有和Myshare一樣了???

    主動、被動,從做法就看得出來,不是嗎?

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  3. myshare收了你的文章,恐怕你也沒辦法叫它們下架吧。

    比較起來,推推王雖然被動了點,至少在這一點上,還算是比較主動的呢。

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  4. 還有,我舉以前網摘 = spam 的案例,只是為了回應蛋治文章最後一段。並不是沒有關係的。

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  5. federon: 看過了閣下提出的兩則網誌, 我也有在某些網誌看過當時的"網摘師"留言.
    我現在只說推推王, 因為它不是Myshare/黑米.
    正如當時也有人指出, 留言會被當SPAM, 不留言就變成不禮貌.
    要知道, 我不是要推推王到處留言然後留下它的網址連結啊~ 不是每收一文就要留言詢問一次, 而是一次性的. 今天問了你, 要是不願意被收錄就絕不收錄直到另行通知為止.

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  6. 阿祥: 沒必要跟federon多說myshare/黑米的案例.
    我在說推推王, 把其他的網絡服務也拉進來說根本就在亂嘛~

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  7. federon: 這一點我不知道, 我還沒有被myshare收了文章而我不想被收的.
    書籤性收錄在本網誌是允許的, 甚至可以說是歡迎的.

    推推王收錄文章的方式, 跟myshare是不同, 所以不能相提並論.

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  8. federon: 我明白你所提的案例, 是回應我說的要向各家各戶網誌創作者發出通知, 可能會引致被當成為SPAM行為.

    但收錄行為不同, 要做的通知方式也自然不同. 而且, 在今天的台灣社會中, 要網摘而不經過大眾的考驗, 大概是不可能的事. 要完全避免不是不可能, 但現在還沒有找出完美避地雷的方式.

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  9. gslin 智邦網摘師的 Spam 行為 - 再說明 這篇文章的重點,我再重列一次吧:

    真正的重點是「通知」這件事情本來就不應該做!Bookmark 這件事情本來就不應該通知原站台。

    要收連結,就請直接收,不要再跑來問我要不要收。

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  10. federon: 對呀, 收BOOKMARK (中譯:書籤), 是不需要通知呀~

    我再說一次我這篇的重點, 是推推王的收錄並不是BOOKMARK (中譯:書籤)呀!!!

    我也有說過, 任何不在網誌創作者自發允許收錄的方式都應該通知.

    因為BOOKMARK就只是記錄網址, 網摘也不過是多加節錄, 但推推王全文收錄. 不同的方式, 並不能執行同樣的措施強行同化.

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  11. 唉,到底要重複幾遍呀!推推王根本就 *不是* 全文收錄你的文章。

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  12. federon: 沒有需要重複. 現在你這是第一次說, 還沒有重複.

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  13. 對於 unregister user 另開新視窗為預設值.

    對於大部份人, 不是每一個使用者都有申請 funP 帳號或是每一個網誌作者都有申請帳號來設定自己的網誌.

    無論是把 funP 當入口, 或是在大大大部份的人是由 Google/Yahoo 查詢到內容點回去的使用者,看到摘要後,點標題連回原始網站的方式, 預設為另開新視窗.

    而真的是 funP 的使用者或喜歡 funP 快看的使用者(如阿土伯), 自己到 "帳號設定"->"喜好設定" 去開啟即可.

    由於是 funP 的使用者自己喜好並開啟, 這是 User Friendly 而已,所以這對網誌作者的"侵害性"是最小的, 因為普羅大眾看到的是另開視窗或原始網站.

    當 funP 越來越多人使用, "funP 看快" 這功能就會成為雙面刃..

    假設 Google Search 查到的資料, 以 iframe 處理就不得了了, 雖然可以說 "很方便, 因為看看資料不對, 可以在 bar 上再查" , 但我想是不被人接受的....

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  14. federon:

    myshare有人收了我的文章,但他不會硬加上iframe蓋一個bar在我頭上,而是實質把訪客引導到我的站,我為什麼要叫他下架?

    況且,上網寫文章就是希望有人來看,收我書籤很好啊!但硬在我頭上蓋東西,我就不喜歡啊!

    這兩著有相同嗎?有嗎?個人認知不同吧?莫明其妙被蓋了,還要自己過去辦手續拆除,這什麼跟什麼啊?

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  15. federon:

    誰也知道推推王不是“轉錄”全文啊!你以為大家都不知道嗎?

    推推王是直接把他的功能bar直接丟在你的網站上,還順便把網址加入了推推王的網域,這比起全文轉錄,有客氣到那裡去?

    真的要“方便”使用者推文、討論,像其他書籤站一樣釋出書籤推文語法不夠用嗎?再不然,真的要這樣搞,弄一個推推王專用瀏覽器Toolbar啊,意思不是一樣嗎?

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  16. 感覺很像先把你抓來,揍一頓,然後再跟你說:「你怎麼不先來登記不被我揍呢?你來登記,我就不會揍你了啊!」

    何苦呢...

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  17. rack lin: 這個提議不錯, 但是好處比較偏向推推王跟它的使用者之間, 並不完全解決推推王跟各網誌創作者之間的問題.

    簡單的, 可以把顯示原網址的位置加大, 而且再明確一點讓各使用者知道現在"快看"的網誌是那一家的.
    (這一點, 只是暫緩各家的不滿. 還是需要認真解決問題.)

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  18. >>>federon 提到...

    >>>myshare收了你的文章,恐怕你也沒辦法叫它們下架吧。

    可以的。

    我是MyShare第一代網摘師之一,當初我們每個人都被告知,如果有任何人不喜歡文章被收錄,只要反應一聲,相關負責人員就會幫忙把收錄的網摘除去。當初也曾有人不喜歡MyShare這種網摘(雖然只是收錄連結,和推推王形同全文收錄的蓋台方式完全不能相提並論),我最早收錄的一大票網摘文就在這種情況下被我通知相關人員一筆勾削的刪去。然後有一段時間我很努力的爭求別人同意後才收錄,然後也有人提出網摘根本不該有通知這動作,要收就收;“多此一舉"的告知動作反而引起打廣告的嫌疑。爾後MyShare很快有了網摘師自己就可以修改刪除網摘功能...這也是為什麼我在此文裡提到對推推王當初竟然不給人修改或刪除貼文功能感到訝異。當然這是之前的事了,改版後的推推王已增加了這個功能。

    可是我看不出推推王哪裡比MyShare主動,除了主動預設可以蓋台...這點不可否認,絕對比MyShare或黑米主動!只有推推王這樣,其它兩者都沒有,當然是推推王比較主動^^

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  19. 蛋治

    你的提議 "推推王主動查看一下現時為止已在該網站內被貼出的文章, 然後向該網誌發信/留言, 詢問一下各家網誌是否願意文章被收錄到推推王" ...真的太難啦。

    我倒覺得推推王可以不要這麼主動預設成 "蓋台" 模式,這個一點也不難,看他們自己願不願意而已。

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  20. 阿餅: 對妳第一個回應, 我只有說, 我就叫他們不要把別家扯進來. 因為本質不同, 不可比較.

    第二個回應嘛, 我也明白是很難做到的呀~ 我就是提出一條最難走的路, 如果它還不想, 也就找一條比較好走的嘛.
    難做就不做? 人也很難做嘛~

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  21. 其實給『非註冊』使用者預設值設為另開新視窗,這是比較『簡單』的作法 ... 如果只看『技術』 ...

    其他到處留言,先詢問可不可以等等,這還比較難,還真的頗難。 ...

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  22. Mark: 難的不做, 那比較不難就可以做了吧?

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