星期五, 8月 24, 2007

[網絡] 陽光派報的回應 (字多, 不喜勿入)

寫這篇的主因是這文. 我的回應第一則是這樣:
這就是不顧"禮義廉恥"的無恥之徒在網絡上生活的方式.
甚麼事都丟用家出來, 說:"這一切都是為了方便用家"之類的謊言.
既然餅姐妳有不滿, 好吧, 等一下回來我就開一個新網頁, 寫一大堆的沒營養的爛文. 用文章去堆死這個爛推推王吧~
(雖然我平時寫的都沒甚麼營養.)

第二則回應是對有人提出iframe及流量的意見:
回應一下上面的.
我是有了解推王用的是iframe...(之類的啦)
但是這樣子好像有點像那些賣廣告的PROXY SERVER.
我也沒研究它是不是每次都即時更新內容, 還是說是用CACHE PAGE. 但網摘是節錄, 推王的做法已經是轉貼.
整體的流量是去了推王, 而不是在每一位網誌創作人的網誌中. 畢竟在推王上出現一萬次, 也不過是等於用同一個IP在本頁按F5一萬次. 並不是有一萬個不同的IP在這裡看, 所以流量計算還是有不同的.
就算有按GA的廣告, 再多人看也就更危險, 因為同IP的多次點擊, 會被算成是無效的. 可能會引致戶口被停/刪.
所謂帶來的流量, 這樣的流量是沒意義的. 就這樣.


當然, 在我看到XDite這篇文章及回應後, 我是有比較覺得事情就該完了.

想不到查看一下, 我竟然被點名了~ 真意外. 想不到我簡單的留言會被這樣的"重視", 我是該高興嗎? (遠目)

是這個幾個留言:
第一個是路人的留言:
我是路人,覺得你對推推王的外部介面及內部運作機制都有很大的誤會。

推推王是有很多地方該罵,像是你所說的「沒有刪除或更改貼文的功能」就是一個。但是其他地方,你可能罵錯了喔!

舉幾個例子。

像你提到「讀者並不需連回原始文章頁面,在推推王的平台上,就可以讀完全文」,這是完全錯誤的。你的文章是擺在 frame 裡面,瀏覽器仍然會連到你的原始文章,仍然會載入你文章裡面外面的圖片、廣告。

Pilot 的留言「這已經侵害了著作權的重製權」,也是沒弄清楚這背後的運作。在這整個流程當中,真正有犯下「重製」罪行的,是網路骨幹的 router,是你的瀏覽器,是你的電腦。

蛋治的留言「我也沒研究它是不是每次都即時更新內容, 還是說是用CACHE PAGE」,也是完全沒弄清楚背後的運作。對於「流量」的批評,更是完全錯誤。

在罵人之前,建議大家先做做功課,才會罵得有憑有據喔!

再來還是路人的留言:
看來這裡不歡迎對這裡講的一些話特別在意的偶爾路過的人。好吧,我走了便是。

想和阿餅一起抵制推推王的義美、法國瘋馬、蛋治、Pilot、宣宣、小醉狗、餅姊罵的好、sansan0124,把這篇貼到黑米去吧。憑你們幾個人,一定可以把這篇拱到頭條,讓更多人和你們一起抵制推推王。

我不會再來這裡留言了,如果後面又出現署名為「路人」的人,可不要算在我頭上。

最後是LVCHEN的留言:
反覆的看了幾次正文與留言,終於忍不住想要說一些話...

其實從同樣的觀點分析, feed 的本質跟推推王是很接近,但是加了變化,也不能純粹的就把它定為 RSS,而真正用過 netvibes 的人也不會把它當作推推王,不能單就 ifram 的技術部份比較,說這樣的做法誰對誰錯,怎麼說都讓人覺得很偏頗。

其實 RSS feed 不也是做相同的事,那我們是不是也要罵一下google reader 與用 feed 看blog 的人? 那 feednurner 是算是好物嗎?

因為最上面的網址還是推推王的,就代表剽竊? 就連是不是轉貼的認定都還很模糊,這樣說應該是太嚴重了點。那 youtube 或相關的嵌入服務不都應該禁一禁,罵一罵? 你或許會脫口而出,他們根本就不一樣啊...是啊,但是你有真的研究過,embed 與 ifram 技術除了應用的物件不同,本質上有什麼不一樣?

上面的路人會離開,應該只是單純的認為大家與他似乎在完全不同的層面與觀點討論,我也認為這樣應該是研究不出個什麼鳥來吧。尤其是看到蛋治寫的留言...哈哈...請認真的做了功課再來發飆吧,不然我每次看到都想笑...(難道是來 KUSO 的嗎?)

Felix LIN 說要來搞互嵌...恩,理論上應該不會有人來告你,不過嵌太多又沒有 powerful 的主機,小心弄到自己的站掛了。

總之,從這篇看到的,推推王的問題我只能認同無法刪文與禁推,但這比較像是道德問題而不是法律問題耶。


各位, 好不好, 我這個人這麼懶, 看網誌寫回應還是做功課? 別鬧了~ 唉...
但其實我早就有對第一位路人(我不知是否所有路人都是同一人)的留言有回應的了. 重打一遍如下:
我說沒研究, 是因為我懶. 另外, 是因為我不認為一個網站如何運作的資料可以任意被我這種願意留名的路人提取出來並研究之. 當然要使用合法手段去"了解"推推王是如何利用"別人"的網誌內容是沒太大的難度, 但是我懶, 好不好? 而且重點並不在於該站是否在"每一次有用戶連接到推推王, 推推王就會利用系統記錄頁來顯示某網誌" 或是 "每一次用戶連接到推推王, 推推王就會利用iframe直接連到該網誌並提取資料". 我並無意討論推推王的技術, 重點是放在對網誌創作者對自己的作品的控制權(我沒有說清楚, 我知道, 但我也沒有要說技術使用方式, 還不是有人要我好好研究嗎?).
另外在流量, 我到底錯在哪裡, 可以指出來嗎? 是說我認為這種流量沒意義是錯嗎? 這又會回到作品控制權之上囉~ 假如我不喜歡被引用文章, 我可以寫明不許引用, 別人合理地就應該不作出引用. 不許轉貼就不許轉貼, 想介紹這文章給別人, 就貼連結就ok呀~
如果是說我對iframe的看法或了解是有錯, OK. 這一點在我研究過也是找不到答案, 而且沒有進一步利用實驗去證明, 我不覺得是"錯", 不過是懶而已.
路人啊~ 你在路過的時候有做功課嗎? 做好了功課才作回應就不是路過了吧?


說這麼多...好累. 本來是要貼一次這回應到原文去的, 想不到因為該死的SNAPSHOT引致IE掛掉, 所以一下子全滅!! 反正要再寫, 就貼來這邊混一下.

給第二位路人:
其實每一位留言的人都是對主題在意的人呀~ 不在意就不會留言了.
你要走, 沒人能留. 你要來, 好像從來沒有人阻止.
至於要不要貼到黑米去抵制推推王, 不是重點. 重點是推推王(在討論當時)沒有讓人阻止文章被貼到它的系統呀~ 我們是覺得這樣做法有問題, 所以討論. 謝謝你對我的能力有這樣的認同, 要弄成頭條有很多方法, 要成功不是沒可能的. (我是有感到你留言中帶有諷刺的成份, 但我不敢一口咬定你有這樣的意思.)
但是我(其他人有沒有我不知)並沒有要抵制推推王, 所以沒必要搞那麼多. 而且, 我懶, 我幹嘛搞事?

對LVCHEN的回應嘛, 其實是整個囧臉的狀態下回應的:
首先, 認真的做了功課就不是發飆, 發飆就不需要認真的去做功課. 然後, 不過是看網誌, 有需要認真去做功課嗎? 想不到我簡單直接看完就回的留言, 竟受到閣下一而再, 再而三的重覆觀看並為你帶來笑意, 我看我是要收你錢吧? 是否來KUSO? 嘿...難道真的有笑點嗎? 看來真的是對事情了解的程度不同.
RSS FEED, 如果是正式由網誌系統製作出來, 或網誌創作者利用FEEDBURNER製作出來, 均可以被控制在這主要三種方式: 顯示文章標題, 顯示標題及節錄內容, 以及顯示全文. 對於無名小站所使用的防止外部連結圖檔而出現的另類RSS FEED, 那是個別例子, 但主要也可以被創作者控制.
但推推王在最初是不許原網誌創作人刪除已貼之文章或阻止文章被貼. 雖然現在已可以作出刪除, 阻止等設定, 但是在用語上, 仍是認為該站帶給網誌流量是好事.
流量嘛, 創作人願意接受或自我爭取的, 當然是好事吧? 但創作人不願意甚至是討厭的, 就是不好的. 就像我的網誌, 有使用黑米, 但沒使用智邦的網摘, 為甚麼? 因為我不喜歡智邦要求使用者提供個人身份證字號或護照號碼作為會員資料, 所以我沒放它的網摘連結.
你使用YOUTUBE作為例子很奇怪. YOUTUBE有利用iframe取用使用者的網誌作為它的內容或服務賣點嗎? 如果你的意思是指用戶把YOUTUBE上的影片利用embed的方式插入到自己的網誌嗎? embed YOUTUBE的影片好像是YOUTUBE提供的服務吧? 當然embed不是在你的戶口內的影片有著創作權的爭議, 但如果是使用自己戶口內的影片, 我看不出這方面跟推推王的服務是有甚麼樣的關連.

----------我是分隔線----------

嘩...累死人了. 寫了兩小時耶~
其實我對現在很多網絡"服務"都是取用各方的資源, 利用它們然後為自己賺取利益的方式很不以為然. 要賺錢, 還有人不斷提供資源, 這真的很不錯. 但利用了人家的資源, 不要再在那邊變的自大狂莽, 邊數錢邊說"我為你帶來流量, 你該感謝我". 如果我願意並同意, 那實在該高興並感恩. 但不願意的時候, 錢又沒分我, 很難會令人感到高興的. 有說帶來流量就是帶來了名與利, 對, 但我不想要由你帶來的流量(或名或利), 就請你不要帶來. 也請不要說"我是為了方便使用者, 一切都是為了廣大網絡民眾的好處為出發點啊~"
我沒有在刁難使用者, 但要看我的網誌, 請直接來這裡, 看完也請留言. 雖然說推推王也是直接連接到這裡, 但我又沒看到推推王有提供甚麼好處給我, 我的付出可是我的網誌啊~ 有出沒有收, 不公平. 到要說加入他的系統才可以阻止網誌被貼或推, 那麼我就有增加它的會員人數的好處給他了, 在這方面我有甚麼收益嗎??

總之, 我很懶, 別惹我好不好? 妖~

36 則留言:

  1. 您好,我是LVCHEN,跟您打個招呼。

    其實我並沒有覺得您發飆有什麼錯,我也覺得您只是懶(笑),只是您對提到技術的部分回應,人家就以為您的討論也涉及技術,就好像推推王應該也不是故意要讓您不爽的,只是它一這樣做就是會讓您認為不夠尊重囉。

    的確看網誌,不太需要認真到去做很多功課,但是回應嘛...尤其是發飆的時候,先有個背景上的基本認知,比較不會牛頭不對馬嘴,對於真的有專業到的人,也算是比較尊重吧。

    我還是可以理解您的抱怨,畢竟青菜蘿蔔各有人愛,臭豆腐明明就很臭偏偏有人要說是香的啊!

    不過我看推推王也是有誠意跟網路大眾和平共存的吧,看看它最近一連串的動作就知道囉,它大可學無名視使用者為北七,但是我想我有看到他們了解並解決使用者問題的誠意。

    還有,真是不好意思害您囧到,您問笑點嗎?因為您寫道:

    整體的流量是去了推王, 而不是在每一位網誌創作人的網誌中. 畢竟在推王上出現一萬次, 也不過是等於用同一個IP在本頁按F5一萬次. 並不是有一萬個不同的IP在這裡看, 所以流量計算還是有不同的.
    就算有按GA的廣告, 再多人看也就更危險, 因為同IP的多次點擊, 會被算成是無效的. 可能會引致戶口被停/刪.
    所謂帶來的流量, 這樣的流量是沒意義的. 就這樣.
    ---------------------
    至於到底流量到底去哪裡,IP 算誰的,Xdite 寫得很清楚囉,所以我就不再重複。

    至於 Youtube 的例子我只是單純想要指出著作權的重製與播放問題,embed 與 ifram 雖是技術不同,但目的相似,舉得不好,向您說聲抱歉。

    最後感謝您認真的寫文回文,您花了如此多的時間絕對是有意義的囉。

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  2. 關於iframe與流量之間的關係,也不需要你大做功課,只要去google簡單的下個"iframe 流量 推推王"查詢,就可以看到技術性的講法了.

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  3. 突然發現蛋治的說法很可愛。 ^_^

    蛋治說:「我又沒看到推推王有提供甚麼好處給我, 我的付出可是我的網誌啊~ 有出沒有收, 不公平.」那麼,到現在還沒賺到錢的推推王、黑米、Myshare就不談了,談Google和Yahoo吧。

    全世界的網站、網誌存在,Google和Yahoo的搜尋引擎才得以存在。可是,我又沒看到Google和Yahoo有提供甚麼好處給我, 我的付出可是我的網誌啊~ 有出沒有收, 不公平.

    蛋治另一個抱怨:「到要說加入他的系統才可以阻止網誌被貼或推, 那麼我就有增加它的會員人數的好處給他了, 在這方面我有甚麼收益嗎??」

    我想,根本不必加入會員認證,只要你寫信給他們,他們敢不把你的東西拿掉嗎?

    我猜,搞不好不用你們開口,推推王現在就已經把你、阿餅、貓尾巴的東西,整個從資料庫砍掉了。

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  4. 匿名者
    我倒覺得你的說法
    尤其最後一句
    實在不可愛 ^_^

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  5. 蛋兄:

    Xdite那兩篇寫iframe的文章我也看了,的確點出了許多人的誤會。

    但技術本身無罪,不代表推推王的做法100%的沒錯,像Sunnypie的那篇文章,其實就點出了推推王以iframe“呼叫”了原作者的網頁這個做法對原作者是否尊重的問題。

    其實想也知道為什麼推推王不像黑米、不像Myshare一樣可以直接讓使用者點選link離開自己的站(即時是另開視窗、分頁也算)看原文,推推王希望要的是使用者黏在自己的網站上不要離開(要的不就是流量嗎?),雖然在嵌入推推王bar的原作者網頁還是保持原貌,不過對於原作者來說,自己的網站多了不屬於自己的東西,就像硬被加上廣告一樣的不舒服。

    看得出來推推王走的不是其他書籤站的形式,即使法律上無罪,但對於提供內容的作者是否尊重,這會是推推王應該要重視的吧?

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  6. 多嘴一句,匿名留言者,即使你了解推推王的技術有多深,或是自己能力多高超,你何必發這種一點也不可愛的留言呢?

    我管你推推王有沒給我好處,我管你推推王有沒真正賺到錢(話說,推推王開網站的目的是服務大眾嗎?不是吧?還不是為了賺錢?),我想自己寫blog的人,初衷不見得是為了錢,只是想要分享,現在推推王的做法,不論技術是否對錯,就是有人提出爭議點了吧?

    沒必要來個匿名人,留了一堆沒營養的東西在這裡,尤其是最後那句“我猜,搞不好不用你們開口,推推王現在就已經把你、阿餅、貓尾巴的東西,整個從資料庫砍掉了。”

    ……

    So What?砍掉了又如何?以前沒有推推王,蛋治、阿餅、貓尾巴就倒站了嗎?

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  7. 奇怪,要推推王把你們的網址從資料庫拿掉,不是你們的訴求之一嗎?我這麼寫,不是正中你們下懷?為什麼要說我說得一點也不可愛?

    反正我也不想裝一付可愛樣。

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  8. 阿祥,你說的「為什麼推推王不像黑米、不像Myshare一樣可以直接讓使用者點選link離開自己的站(即時是另開視窗、分頁也算)看原文」問題,以前可以用瀏覽器的「另開新視窗」方式達到你要的效果,雖然這是不熟軟體操作的人不會想到的方法;現在,推推王也可以直接讓你設定你想要的方式。

    至於推推王是賺錢還是想服務大眾?我是服務業的,我想賺錢,但是你不可以說我沒有想服務大眾。

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  9. 阿祥,你說的「為什麼推推王不像黑米、不像Myshare一樣可以直接讓使用者點選link離開自己的站(即時是另開視窗、分頁也算)看原文」問題,以前可以用瀏覽器的「另開新視窗」方式達到你要的效果,雖然這是不熟軟體操作的人不會想到的方法;現在,推推王也可以直接讓你設定你想要的方式。這樣子,還有什麼好抱怨的?

    至於推推王是賺錢還是想服務大眾?我不是推推王,我不敢也不該亂加臆測,這是不負責任的假設性說法。我只以自己的經驗來談。我是服務業的,我想賺錢,但是你不可以說我沒有想服務大眾。

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  10. >>>要推推王把你們的網址從資料庫拿掉,不是你們的訴求之一嗎?

    我要的是推推王不要把我的網頁嵌入他們的頁面

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  11. 要討論請用真名吧,留個匿名是有什麼目的啊?這樣真的太不可愛了 = =

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  12. 我無話可說啦,我一向只喜歡問簡單的問題。
    http://blog.lcn.tw/?p=32 ,像這樣的東西到底有誰喜歡?那我可以將這樣麼包裝的東西拿來營利嗎?

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  13. 是時候回一回了.

    LVCHEN:
    當我說:"首先, 認真的做了功課就不是發飆, 發飆就不需要認真的去做功課."
    並沒有說到重點, 所以你看不出來是應該的.
    重點就是, 我到現在還是沒有發飆. 或許在你看來, 我的回應就是發飆, 但你這樣, 就只顯示你沒有真正看過人發飆時的言論.
    噢...對了, 沒有人要在乎你認為我是否有錯...哈~

    你認為的笑點...和"技術"部份...真是, 我只能說你的笑點也太低了吧? 對技術的認知也太低了.

    你還是覺得要做功課才該回應文章. 唉...還說發飆? 真堅持. 沒有人準備要跟所謂的專業人仕(我也沒認為當中誰誰誰有甚麼專業). 尊重, 難得你提這詞. 我沒有對任何人不尊重, 我都沒說髒話.

    其實我不知你的身份立場等背景是否跟推推王有甚麼關連啦~ 但至少看來你是支持推推王的吧? 可惜當你說:"它大可學無名..." 我實在不覺得這是一件好事. 如果它學無名, 那是台灣網絡社會的悲哀. 但不學無名, 並不馬上等同於它是充滿誠意. 現在的只是合理.

    流量去了那裡? 首先我說的整體流量去了推推王, 是因為推推王利用了各家貼文的資源, 把人流複製了一份. 在沒有它以前, 大家都是直接被連結到原來的網頁. 現在推推王的技術是把人留在它的介面, 按它想要跟各家網誌"共存共榮"的態度, 把人流留在它的介面中.
    然後, 這句"所謂帶來的流量, 這樣的流量是沒意義的", 是在指當人家都不想自家的網誌在要跟他分享成就的時候, 其他人還不斷說為你帶來流量是好事呀~ 別人不想要, 你說"我是為了廣大的使用者的好處, 所以要帶流量給你", 硬逼著人要, 這是好事?

    其實, 你的YOUTUBE例子, 只顯出你的真的沒做功課, 而且也沒有搞懂事情的方向. 你也會說技術不同了, 而且方向也不同. 你的舉例的意思, 就像是說兩種移動的方法, 像在比較步行和火箭飛行. 舉不好, 你就請不舉好了. 而且不是向我道歉, 因為你的留言是在陽光派報留的, 該到那邊道歉.

    到最後, 你還沒看出我是在玩的, 真可惜.

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  14. 第一位匿名:
    做功課的多少, 不是你說了算的.
    而且有說我要做功課嗎? 做了功課有學分拿嗎? 還是說有錢可分給我?
    問題的重點還是在, 推推王沒有給用戶自主權. 現在是有囉~ 你難道真的百份百認為在沒發這文前, 它是一定會做出這個選擇權的項目嗎? 現在它做出來了, 是好事.

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  15. 第二位匿名:
    己所不欲, 勿施於人.
    不要扯黑米, MyShare. 推推王也遠不能跟Google和Yahoo相提並論. 我不知道你跟推推王有啥關係, 但是也是支持它的一員吧? 所以你的出發點是在維護它, 我可以理解, 但你在我這網誌提Google, 你不會覺得奇怪嗎?
    Blogger.com現在是Google的免費服務. 我的網誌放在人家提供的系統上, 我還跟人家談好處? 你也想錢想瘋了吧? 哈哈哈哈...

    你想, 我不必加入會員認證, 只要寫信就可以? 但這是你想吧, 你又不是推推王的人員. 它敢不敢, 真的不是你說了算的. 要是它敢, 硬要把我的資料留下, 你有去投訴它令你想像落空的準備了嗎?

    你猜, 搞不好不用我們開口, 它就把我們的資料砍掉? 這是你猜的...

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  16. 阿餅: 連名字都沒有的人, 自然是不可愛的了.

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  17. 阿祥: 我就說嘛~ iframe就像刀, 可以切水果也可以切人. 刀是沒錯的.
    推推王是做的不好.

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  18. 阿祥: 那是他的想像和猜測. 如果他有懂就好了, 可惜他沒有.

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  19. 第三位匿名:
    我就說了, 你想的, 你猜的, 不一定跟事實一樣. 我的訴求是甚麼, 你不知道, 不要自以為我會高興.
    你要裝, 也裝不出可愛.

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  20. 第四位匿名:
    難得你說你是服務業的, 要人自己去使用別人的技術去達到你想要的, 這樣的服務, 夠嗎?
    賺錢和服務大眾, 並無衝突. 但我不知它是放服務在前, 還是賺錢在前啊~ 而且, 重點是我覺得它的服務不足, 還有一部份的服務是我討厭的.
    還有, 沒有人要說你是否想服務大眾, 沒有人在乎.

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  21. 第五位匿名:
    回應抄襲, 是很不好的行為.
    你說人家現在還有甚麼好抱怨, 那就要等下一回看推推王有甚麼不好之處才能說的了. 人家當時的抱怨, 終於得到解決, 是好事.

    你這樣說, 明顯是對第四位匿名留言者的不尊重, 你該道歉. 人家也不過是一句留言, 也不過是一個問題, 並不算是臆測. 也不是不負責任, 也沒有假設甚麼. 所以不用負責任吧? 問個問題該負甚麼責任?

    你可以提自己的經驗和人生觀, 但那跟現在討論之事一點關係都沒有, 也沒有人想知和在乎. 我還管你想不想服務大眾咧~

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  22. 阿餅: 如果有天他們能看清別人的訴求, 也就真的太好了.

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  23. felix: 哈哈哈哈~
    說不定可以...
    因為有些書店會在書上加一些自己製作的蓋封面紙條, 不管是用來推銷書或減價特賣.

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  24. 蛋治
    我真的有被你笑到
    非把你這篇到處推收不可 XD
    難得看你寫和回這麼多啊
    你其實大有可為的
    請繼續努力 : )

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  25. 蛋治
    忘了說
    他們有看到也做到了
    我已經去設定過
    他們不會再把我的網頁內嵌
    你去推推王搜尋一下陽光派報
    就會發現點這四個字都會連進我家了

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  26. 阿餅: 有笑到嗎? 哈哈. 那就好.
    我就說了, 我是懶嘛.
    我是當然知到我大有可為. 哈哈哈.
    還有的玩. 我想它們不會看了這樣還忍的了. 哈哈哈哈~

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  27. 阿餅: 那是好事.
    但我不希望有人再說那是它們的誠意了.
    在別人鬧了以後才做的, 只是補救. 因為最基本要做的, 放到有人不滿才做, 這是不足, 做了也不過是邁向可接受的程度, 不值得表揚.

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  28. 前面那個匿名的老兄
    雖然有點搞笑
    但講的也不全然不對呀

    像蛋治兄說
    你用的是google的blogger
    沒理由向google討錢

    但那位匿名老兄說的是
    "全世界的網站網誌"

    回覆刪除
  29. 親愛的蛋治,

    如果套用你的邏輯,那句沒有說到重點的話,是不是就乾脆不要說了? 我沒有看過發飆的言論? 原來只要換一種態度就能偽裝純潔,讓您自動對號入座? 看來您的自動套用還真是直覺簡單啊。的確你不需要有人在不在乎有沒有發飆或態度有沒有錯,但回應的本質就是這樣的啦,你回我也回嘛,文字間的態度還是很明白清楚的!(當然你還是可以繼續說不在乎,然後跟我繼續玩下去)

    而且也沒有人要你認為我的笑點低不低,也許我對於技術的認知真的很低,但總之我還是笑了。^^

    的確我對於背景了解是有些堅持的,但我也沒有做很多功課啦,反正就把文章看完,留言看完,基本背景就有啦,專業到底專不專業,需不需要尊重,這只是我個人的認知啦,人家就是想要成為受人尊重的專業人士嘛。

    我也不覺得學無名是什麼好事,說推推王大可學無名是用了反語,反正人家推推王也改善了,到頭來也沒有學無名。

    唉,到底流量去了哪裡呢??? 又回到笑點了^^,反正 Xdite 說的我蠻能夠同意,您有不認同請您去跟他說吧。但是,如果您又不想說清楚,哪還是請您別說啦。

    關於我針對 youtube 一例,明明就是針對您的留言的回覆,如果您不接受,那我道歉收回來就是(<<<<---收回...)。

    咦,最後,原來你也沒有看出我也是來玩的啊!

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  30. 樓上這位鄉民,就別再陷害我了。

    我那裡已經變鄉民無差別亂鬥場了。

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  31. 你難得寫那麼多字的耶~~

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  32. 到最後,我終於笑了
    原因是這句 "鄉民無差別亂鬥場"...
    真的很好笑

    其他的說話太深奧我看不懂 XD

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  33. Toro喵: 看不懂的就直接跳過好了.
    哈哈~

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  34. roger lin: 我只是指出它在我這裡說我要向google講公平講錢. 本來我也不想透露太多, 但我也有在用Yahoo!的服務啊~ 那怎麼好意思跟Yahoo!要錢呢?

    然後你說它提到的是全球的網誌網站要跟Google和Yahoo!講公平, 開玩笑, 我又沒有要為民請命, 也不想煽動他人去反Google或Yahoo!呀~
    而且, 我也不覺得有很多人對Google或Yahoo!的免費服務有甚麼不滿嘛~

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